Euroliga 2014/15

Ligi Europejskie, Euroliga Kobiet, EuroCup Kobiet, ME oraz pozostałe rozgrywki.

Moderatorzy: ann, Ałgaja, bart_81

Awatar użytkownika
Ałgaja
Administrator
Posty: 3973
Rejestracja: 17 sierpnia 2006, 09:24
Lokalizacja: Kraków

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: Ałgaja » 05 lipca 2014, 17:35

Na stronie fiba pojawil sie 16ty uczestnik... rumunski zespol Alba Julia.
"Powiem Ci, to zapomnisz. Pokażę- zapamiętasz. Zainteresuję cię- wtedy zrozumiesz."

kristofer
Kadet
Posty: 1290
Rejestracja: 27 grudnia 2008, 16:34

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: kristofer » 05 lipca 2014, 18:04

Ałgaja pisze:Na stronie fiba pojawil sie 16ty uczestnik... rumunski zespol Alba Julia.


to Wisła ma już jeden dość bliski wyjazd w kolejnym sezonie Euroligi :)

a dla Wisły najchętniej widziałbym w grupie Fenerbahce, Bourges, Koszyce, Kayseri, Nadieżdę, Brno oraz Alba Iulia

Awatar użytkownika
bart_81
Junior
Posty: 2418
Rejestracja: 21 grudnia 2008, 20:44
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Kontaktowanie:

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: bart_81 » 05 lipca 2014, 20:50

Nie no świat się kończy. Trzeci zespół ligi rumuńskiej zagra w Eurolidze bo nie ma kim zapełnić 16-ki.
No to Toruń miałby godnego rywala..szkoda, że będzie w innej grupie..

Awatar użytkownika
Greebo
Weteran kkforum
Posty: 11071
Rejestracja: 27 maja 2005, 20:19
Lokalizacja: Kraków

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: Greebo » 06 lipca 2014, 07:12

No rywal delikatnie rzecz ujmując nie powala. Przyznaję sie bez bicia ze z ze składu tej drużyny z poprzedniego sezonu znam tylko jedna zawodniczkę i to dlatego ze przed dekada grała dosc długo w naszym kraju - Gabriele Toma. I to tez siwaszy o tym zespole, bo ona ma obecnie 40 lat i tak była jednym z ważniejszych ogniw drużyny..

Równocześnie poki co nie mozna tez zbyt mocno lekcewazyc tego zespołu. Przyzwoity zespół w kosza kobiet można zbudować "od zera" w parę chwil to tylko kwestia środków finansowych.
... tysiące przejechanych kilometrów ... setki przegadanych godzin .. dziesiątki odwiedzonych miast, stadionów i hal ... jedna trójkolorowa pasja ...

kristofer
Kadet
Posty: 1290
Rejestracja: 27 grudnia 2008, 16:34

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: kristofer » 06 lipca 2014, 09:56

Wyniki losowania grup Euroligi koszykarek:

Grupa A:

UMMC Jekaterynburg
Galatasaray Stambuł
Good Angels Koszyce
ZVVZ USK Praga
Dynamo Kursk
Wisła Can-Pack
BLMA Montpellier
Alba Iulia

Grupa B:

Fenerbahce Stambuł
Tango Bourges
Famila Schio
Kayseri Kaski
Nadieżda Orenburg
Halcon Avenida Salamanka
Brno
Energa Toruń



Wisła trafiła do trudniejszej grupy, aczkolwiek czwarte miejsce jak najbardziej w zasięgu. Energa będzie walczyć zapewne z Brnem, żeby nie być czerwoną latarnią grupy.

Awatar użytkownika
Greebo
Weteran kkforum
Posty: 11071
Rejestracja: 27 maja 2005, 20:19
Lokalizacja: Kraków

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: Greebo » 06 lipca 2014, 10:00

No to tym razem PDS szczescia nie przyniósł


Jeki i Kursk IMO absolutnie poza zasięgiem, silniejsze tez Praga i pewnie tez Galatasaray. Reszta do ogrania ale nie "spacerkiem". Awans do PO będzie dużym sukcesem

I terminarz:

1 kolejka - Koszyce (w)
2 kolejka - Kursk (d)
3 kolejka - Praga (w)
4 kolejka - Jeki (d)
5 kolejka - Alba Julia (w)
6 kolejka - Montpellier (w)
7 kolejka - Galatasaray (d)
Ostatnio zmieniony 06 lipca 2014, 10:08 przez Greebo, łącznie zmieniany 1 raz.
... tysiące przejechanych kilometrów ... setki przegadanych godzin .. dziesiątki odwiedzonych miast, stadionów i hal ... jedna trójkolorowa pasja ...

kristofer
Kadet
Posty: 1290
Rejestracja: 27 grudnia 2008, 16:34

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: kristofer » 06 lipca 2014, 10:07

Wisła w tym roku będzie gościła elitę, a Toruń będzie jeździł do elity ;-)

5.11
Koszyce-Wisła
Orenburg-Toruń


12.11
Wisła-Kursk
Toruń-Kayseri


19.11
Praga-Wisła
Fenerbahce-Toruń


26.11
Wisła-Jekaterynburg
Brno-Toruń


03.12
Alba Iulia-Wisła
Toruń-Salamanka

10.12
Montpellier-Wisła
Bourges-Toruń

17.12
Wisła-Galatasaray
Toruń-Schio

runda rewanżowa w 2015 roku



Terminarz Wisła ma nie najgorszy, w tym roku nie będzie dalekich wyjazdów. W styczniu jednak dwa wyjazdy do Rosji w ciągu 2 tygodni.

Koszykarz (Toruń)
Kadet
Posty: 1758
Rejestracja: 19 września 2010, 07:57

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: Koszykarz (Toruń) » 06 lipca 2014, 10:56

Grupy nierowne . Wisla ma duzo trudniejszych rywali . w grupie B by walczyli o 3-4 miejsce , natomiast w A bedzie chyba z Pragą o to 4 .

Co do Energi - bez przesady z Fener , Nadizeda , Kayseri , Bourges bedzie ciezko ale z Salamanca , Brnem mozna powalczyc . Nie musi byc wstydu.

Wisla w debiucie tez szalu nie zrobila .

Awatar użytkownika
Greebo
Weteran kkforum
Posty: 11071
Rejestracja: 27 maja 2005, 20:19
Lokalizacja: Kraków

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: Greebo » 06 lipca 2014, 11:32

Tak patrząc na to z innej perspektywy, to u nas w grupie zagrają mistrzowie Rosji, Turcji ( tu równocześnie obrońca tytułu w Eurolidze), Francji, Czech, Polski, i Słowacji oraz 3 drużyny z Rosji i Rumunii. A w drugiej tylko mistrz Włoch a do tego wicemistrzowie Turcji, Francji, Rosji, Czech, Hiszpanii, 3 drużyna z Turcji o raz 4 z Polski. Dysproporcja az nadto wyraźna, choć oczywiście nowy sezon to nowe składy i nowe rozdanie kart.
... tysiące przejechanych kilometrów ... setki przegadanych godzin .. dziesiątki odwiedzonych miast, stadionów i hal ... jedna trójkolorowa pasja ...

kristofer
Kadet
Posty: 1290
Rejestracja: 27 grudnia 2008, 16:34

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: kristofer » 06 lipca 2014, 12:04

W grupie A o awansie do ćwierćfinałów mogą zadecydować niuanse, niewykluczone że będzie potrzebna jakaś mała tabela z udziałem 3-4 zespołów, by wyłonić ćwierćfinalistów np. z miejsc 3-6. Trochę niedobrze, że dwie ekipy z Rosji grają w ostatniej kolejce ze sobą, istnieje zawsze ryzyko, że umówią się na korzystny wynik dla obu ekip.

W grupie B faworytami do pierwszych dwóch miejsc będą Fenerbahce oraz Bourges. Także Kayseri powinno być w czołowej czwórce. A to oznacza, że w parach ćwierćfinałowych może dojść do przetasowań i zajmując czwarte miejsce w grupie A niekoniecznie będzie się grało z pierwszą drużyną grupy B. Osobiście nie chciałbym, żeby w ćwierćfinałach zagrały wszystkie ekipy rosyjskie i tureckie, ale to chyba będą pobożne życzenia.

Jeśli ktoś awansuje z grupy A do ćwierćfinału, to absolutnie jest w stanie awansować do Final Four niezależnie od tego, który rywal z grupy B mu się trafi, nawet mimo braku atutu własnej hali.

paulo2907
Senior
Posty: 3773
Rejestracja: 12 maja 2008, 16:33
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: paulo2907 » 06 lipca 2014, 17:59

kristofer pisze:W grupie A o awansie do ćwierćfinałów mogą zadecydować niuanse, niewykluczone że będzie potrzebna jakaś mała tabela z udziałem 3-4 zespołów, by wyłonić ćwierćfinalistów np. z miejsc 3-6. Trochę niedobrze, że dwie ekipy z Rosji grają w ostatniej kolejce ze sobą, istnieje zawsze ryzyko, że umówią się na korzystny wynik dla obu ekip.

W grupie B faworytami do pierwszych dwóch miejsc będą Fenerbahce oraz Bourges. Także Kayseri powinno być w czołowej czwórce. A to oznacza, że w parach ćwierćfinałowych może dojść do przetasowań i zajmując czwarte miejsce w grupie A niekoniecznie będzie się grało z pierwszą drużyną grupy B. Osobiście nie chciałbym, żeby w ćwierćfinałach zagrały wszystkie ekipy rosyjskie i tureckie, ale to chyba będą pobożne życzenia.

Jeśli ktoś awansuje z grupy A do ćwierćfinału, to absolutnie jest w stanie awansować do Final Four niezależnie od tego, który rywal z grupy B mu się trafi, nawet mimo braku atutu własnej hali.

Na takie dywagacje jest jeszcze stanowczo przedwcześnie. Wprawdzie znamy już w przybliżeniu składy zespołów, a już na pewno wiemy, że w obu grupach zespoły rosyjskie i tureckie powinny rozdawać karty, to twierdzenie, że niewykluczone, iż w grupie A o awansie do ćwierćfinału może zdecydować pomocnicza tabela z udziałem nawet czterech zespołów, jest na cztery miesiące przed pierwszą kolejką niczym więcej niż tylko wróżeniem z fusów. Nie mówię, że tak nie może być, ale dokładnie tak samo nie można wykluczyć, że np. UMMC będzie mieć 13 zwycięstw, Kursk - 12, Galata - 10, Praga - 9, a Wisła - maksymalnie 6. Tylko, że pisanie takich scenariuszy nie ma póki co sensu. Zobaczymy, jak będzie wyglądać sytuacja na początku sezonu, jaka będzie dyspozycja poszczególnych ekip itp.
Nie da się ukryć, że grupa A jest silniejsza, choć poziom w grupie B niekoniecznie musi być wyraźnie niższy, a nawet może być porównywalny.
Koszykarki Wisły przed nowym sezonem: https://nowe-refleksje.blogspot.com/201 ... aniom.html

kristofer
Kadet
Posty: 1290
Rejestracja: 27 grudnia 2008, 16:34

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: kristofer » 06 lipca 2014, 20:19

paulo2907 pisze:
kristofer pisze:W grupie A o awansie do ćwierćfinałów mogą zadecydować niuanse, niewykluczone że będzie potrzebna jakaś mała tabela z udziałem 3-4 zespołów, by wyłonić ćwierćfinalistów np. z miejsc 3-6. Trochę niedobrze, że dwie ekipy z Rosji grają w ostatniej kolejce ze sobą, istnieje zawsze ryzyko, że umówią się na korzystny wynik dla obu ekip.

W grupie B faworytami do pierwszych dwóch miejsc będą Fenerbahce oraz Bourges. Także Kayseri powinno być w czołowej czwórce. A to oznacza, że w parach ćwierćfinałowych może dojść do przetasowań i zajmując czwarte miejsce w grupie A niekoniecznie będzie się grało z pierwszą drużyną grupy B. Osobiście nie chciałbym, żeby w ćwierćfinałach zagrały wszystkie ekipy rosyjskie i tureckie, ale to chyba będą pobożne życzenia.

Jeśli ktoś awansuje z grupy A do ćwierćfinału, to absolutnie jest w stanie awansować do Final Four niezależnie od tego, który rywal z grupy B mu się trafi, nawet mimo braku atutu własnej hali.

Na takie dywagacje jest jeszcze stanowczo przedwcześnie. Wprawdzie znamy już w przybliżeniu składy zespołów, a już na pewno wiemy, że w obu grupach zespoły rosyjskie i tureckie powinny rozdawać karty, to twierdzenie, że niewykluczone, iż w grupie A o awansie do ćwierćfinału może zdecydować pomocnicza tabela z udziałem nawet czterech zespołów, jest na cztery miesiące przed pierwszą kolejką niczym więcej niż tylko wróżeniem z fusów. Nie mówię, że tak nie może być, ale dokładnie tak samo nie można wykluczyć, że np. UMMC będzie mieć 13 zwycięstw, Kursk - 12, Galata - 10, Praga - 9, a Wisła - maksymalnie 6. Tylko, że pisanie takich scenariuszy nie ma póki co sensu. Zobaczymy, jak będzie wyglądać sytuacja na początku sezonu, jaka będzie dyspozycja poszczególnych ekip itp.
Nie da się ukryć, że grupa A jest silniejsza, choć poziom w grupie B niekoniecznie musi być wyraźnie niższy, a nawet może być porównywalny.



Wystarczy prześledzić rozgrywki Euroligi sprzed lat w tej formule co będzie obowiązywała i wielokrotnie o rozstawieniu decydowała mała tabela a bezpośrednie spotkania bardzo często. Przy wyrównanej i licznej grupie bardzo trudno o podział sekwencyjny zwycięstw i porażek

Koszykarz (Toruń)
Kadet
Posty: 1758
Rejestracja: 19 września 2010, 07:57

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: Koszykarz (Toruń) » 06 lipca 2014, 21:47

A mi sie te rozstawienia wcale nie podobaja. Skoro tureckie i rosyjskie druzyny sa takie mocne to po prostu niech sportowo beda np wszystkie tureckie lub rosyjskie i tyle , a nie jakies przestawianie itp

paulo2907
Senior
Posty: 3773
Rejestracja: 12 maja 2008, 16:33
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: paulo2907 » 06 lipca 2014, 22:49

kristofer pisze:Wystarczy prześledzić rozgrywki Euroligi sprzed lat w tej formule co będzie obowiązywała i wielokrotnie o rozstawieniu decydowała mała tabela a bezpośrednie spotkania bardzo często. Przy wyrównanej i licznej grupie bardzo trudno o podział sekwencyjny zwycięstw i porażek

Nie twierdzę, że tak nie było, tylko... jakie znaczenie ma to teraz?? Moim zdaniem znikome. W poprzednich sezonach bywało, że walka o awans do play-off trwała dosłownie do ostatnich sekund, a bywało i tak, że skład uczestników play-off był znany już przed ostatnią kolejką, która była jedynie taką "wewnętrzną kosmetyką" - kto z kim zagra. Fakt, że są dwie grupy, a nie trzy lub cztery (jak bywało przez ostatnich 9 czy 10 sezonów) również moim zdaniem nie stwarza większego prawdopodobieństwa walki do końca. To już zależy od wewnętrznego układu sił w danej grupie, który wyklaruje się najwcześniej po pierwszej rundzie.
Koszykarki Wisły przed nowym sezonem: https://nowe-refleksje.blogspot.com/201 ... aniom.html

Awatar użytkownika
Saletra
Junior
Posty: 2269
Rejestracja: 11 czerwca 2004, 19:09
Lokalizacja: Poznań

Re: Euroliga 2014/15

Postautor: Saletra » 07 lipca 2014, 09:28

Zamieściłem temat euroligowy 2014/2015 w aktualnościach - tym sposobem tematy się powieliły. Czy zatem można prosić o skasowanie wątku aktualnościowego i przyklejenie owego w aktualnosciach?

A teraz niestety trzeba znowu wylać kubeł pomyj..... Jak miło by było kiedyś za coś dla odmiany pochwalić, ale to chyba marzenie ściętej głowy.

Na początek dwie rzeczy:

1) 16 zespołów w euro stanowi trochę powrót do korzeni - przypominają mi się czasy początków rywalizacji Lotosu w Euro i ..... to jedyne pozytywne skojarzenie. Rozumiem, że zespoły mają problemy finansowe itp itd, bankrutują, wycofują się z pucharów itp, ale są jakieś granice -rok roczne zmiany formuły gry są durne i nie pozwalają na wykształcenie jakiegokolwiek elitaryzmu tych rozgrywek. Czas na jakąś powielaną rok rocznie spójną formułę a nie eksperymenty. Jeżeli zespoły mają ciężką sytuację finansową to trzeba je zachęcić a nie nabijać własną pazuchę - obniżyć koszta organizacji gry w Euro, przyznac premie za każde zwycięstwo w Euro itp itd -słowem mniej kasy dla siebie więcej dla zespołow. Przy założeniu prowadzenia polityki "prozespołowej" uważam, iż chętnych więcej by się znalazło i można by było uzbierać kworum, tylko musiało by się chcieć. A tak "ch., d. i kamieni kupa" jak to mają prostacko w zwyczaju mawiać nasi decydenci/aspirujący do tej roli.
Czyli na początek dziadostwo ze strony FIBA.

2) Udział Energi Toruń - z mojej strony sympatia/antypatia zespołu nie ma znaczenia. Należy bowiem patrzeć na ..... finanse. Od lat Toruń jest dla mnie obok Rybnika jednym z najmniej transparentnych zespołów jeżeli chodzi o tą kwestię.

Przydałaby się jakaś konkretna kontrola ZUS-u jak to wygląda z tymi finansami. Bo jakoś co roku z tego co się słyszy i czyta między wierszami wynika, iż Toruń zawsze z czymś tam zalega, niewyjaśniona sytuacja z Krawiec, która oprócz kontuzji nie chce w Enerdze grać bo równiez kasy regularnie nie płacą itp., itd.

Jak dla mnie w euro powinny grac kluby, które są w pełni wypłacalne i regularnie płacą zawodniczkom pieniądze. Te wymogi spełniały zapewne Wisła i Polkowice.
Polkowice odpadły więc na tym polu pozostaje dla mnie tylko Wisła.

Tak więc sorry, mamy niejasną sytuację finansową z nieregularnym płaceniem, nie dostajemy nowego sponsora i co nagle nas będzie stać na Euro? Rzekomo miasto da na porządne transfery? Bujda na resorach. Przekonywyjący byłby jedynie kolejny sposnor tytularny, który dałby np. z mln złotych.
Jak dla mnie to polityka krótkowzroczna, nastawiona na dalsze zadłużanie klubu i bazowanie na nieuczciwości.

I nie przekonuje mnie argument "przez udział w Euro klub może przyciągnąć sponsora i załatwić palące finansowe problemy klubu" - otóż moi drodzy nie - nie stać nas to nie startujemy i tyle.
Przede wszystkim należy być transparentnym i uczciwym i mieć kapitał, a nie na zasadzie badziewiackiego, polskiego "jakoś to będzie".

Kolejny problem nieco wtórny wobec pierwotnego braku funduszy to kwestia "niemarkowego" składu z łapanki. W poprzednich latach skład na 3-4 miejsce w lidze wystarczał ale, że był dobrze zbilansowany na każdej pozycji to nie można powiedzieć.

A teraz niby co - dostają się do Euro i zamiast stawiać na porządne, sprawdzone zagraniczne zawodniczki to mamy "klajstrowanie" składu jakimiś Aleksandrami Pawlak, Jelinami Velinović (litości) i ewentualnie Harris (może tylko na ligę, ale to w tym kontekście i tak bezsensowne obciążanie lichego budżetu). Przepraszam, to mają być wzmocnienia na Euro? To są uzupełnienia składu na lige i tyle.

Na argument: "nie mamy kasy na lepsze wzmocnienia" odpowiadam - jak się nie ma kasy to się nie ma co pchać. Najwyżej mielibyśmy jeden zespół.

A jak już startować to z porządnym,markowym składem a nie z uprawianiem chałtury. I potem co - bialns 2-12, albo nawet 4-10, czy też 5-9? I może jeszcze zadowolenie z powyższego?

Bądźmy poważni, ale przede wszystkim UCZCIWI. Jeżeli pieniężki są płacone regularnie każdego miecha do 10-tego to walczmy dalej. Jeżeli nie, dajmy sobie spokój.


Wróć do „Rozgrywki w Europie/ME”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość