PO Euroligi

[kristofer]

to może Ty pisz bardziej zrozumiale

bo po tym tekście cyt:

Lotos na chwilę obecną ma beznadziejne Polki. O ile Pawlak jest po kontuzji, to co się dzieje z Leciejewską. Popełnia tyle banalnych błędów, że normalnie ręce opadają. Jeśli Lecia nie błyśnie w walce o MP, to moim zdaniem powinien to być jej ostatni sezon w Lotosie.. .

wcale nie wygląda, że jej nie skreśliłeś
a to co napisałes

Napisałem wyraźnie, jeśli nie błyśnie w walce o MP, to moim zdaniem powinien to być jej ostatni sezon w Lotosie

to jakieś ultimatum, które niewiadomo dlaczego jej stawiasz
Pozwolisz jednak o tym kto będzie grał w Lotosie będzie decydował klub (trener lub prezes) a nie Ty lub jakiś inny kibic.

to samo tyczy sie Pauli tak widziałem napisałeś, że ją usprawiedliwiasz. Wzruszyłem się Twoją wspaniałomyślnością

chyba jesteś jednak ślepy, więc spraw sobie okulary, a dopiero oceniaj. Może to czerwone, pogrubione i powiększone dojrzysz

[Marcino]

myślisz, że Winnicki bardziej niż prezes zna sie na koszykówce kobiet? znaczy inaczej ma większe rozeznanie kto co i jak w koszykówce kobiet?
troche powątpiewam

Ale co to ma do rzeczy? Trener ogląda zawodniczki, przygląda się im, rozmawia, a następnie podejmuje decyzje, czy ową widzi w swojej koncepcji, czy też nie. Oczywiście, prezes może i powinien zasugerować zawodniczki, ALE NIE kontraktować bez uzgadniania tego z trenerem. Bo kto poleci za słabe wyniki? Trener, a nie prezes. Dlatego jestem przeciwny budowaniem zespołów przez Prezesów i to bez względu na to, czy w męskiej, czy w żeńskiej koszykówce.
O ile w męskiej zrozumiano już te błędy (Prostym przykładem tego "zła" był zespół BROK Czarni Słupsk, który miał mega nazwiska, a żadnych wyników, pomimo wielokrotnych zmian trenerów. Po prostu ówczesny prezes, Tafelski, zbudował zespół, a nie trener. Efekty opłakane), o tyle w damskiej dalej jest to praktykowane, choć trzeba przyznać, że już liczba klubów tak budowanych, zmalała, co może cieszyć.

[walczacy z wiatrakami]

no to jestem ślepy

[walczacy z wiatrakami]

myślisz, że Winnicki bardziej niż prezes zna sie na koszykówce kobiet? znaczy inaczej ma większe rozeznanie kto co i jak w koszykówce kobiet?
troche powątpiewam

Ale co to ma do rzeczy?

taki mały szczegół jak to, że Winnicki z kobietami nie pracował a jeżeli się nie mylę w męskiej też za dużo nie osiągnął

no ale może to nie ma znaczenia

[fmaster]

I nawet jeśli zdobędziemy MP to i tak będe twierdzić, że ten sezon amrnowaliśmy. Mając takie nazwiska, takie zawodniczki, potencjał powinniśmy awansować dalej w Eurolidze.

Czekolada nie zapominaj do jakiej grupy trafiliśmy, jakie nazwiska i jaki potencjał mieliśmy na początku sezonu i obiektywnie porównaj sobie skład Fenrbahce i Lotosu, dodaj do tego atut własnego parkietu i sama dojdziesz do wniosku, że ciężko było powalczyć o coś więcej. Szansa była, dziewczyny walczyły, Winnicki w większości meczów dobrze prowadził zespół, no ale akurat w decydującym momencie zdarzył się błąd. Koszykówka to gra błędów, trudno, stało się, ale mając tak naprawdę pięć zawodniczek do gry na poziomie euroligowym trudno było coś więcej zdziałać. Mam nadzieję, że w przyszłym sezonie działacze i trenerzy wykażą się większą rozwagą przy budowie zespołu

[Marcino]

No dobra, ale co z tego, że nie pracował? Wytłumaczyłem Ci na czym polega wyszukiwanie i pozyskiwanie zawodniczek. Przeczytaj uważnie, nie chce mi się pisać tego samego.

[walczacy z wiatrakami]

No dobra, ale co z tego, że nie pracował? Wytłumaczyłem Ci na czym polega wyszukiwanie i pozyskiwanie zawodniczek. Przeczytaj uważnie, nie chce mi się pisać tego samego.

ale ja to co napisałeś rozumiem i zgadzam się z tym, że to trenr powinnien przede wszystkim decydować o tym kto gra. Mi chodzi o samego Winnickiego o nic więcej

[.:Lukas:.]

myślisz, że Winnicki bardziej niż prezes zna sie na koszykówce kobiet? znaczy inaczej ma większe rozeznanie kto co i jak w koszykówce kobiet?
troche powątpiewam

Ale co to ma do rzeczy? Trener ogląda zawodniczki, przygląda się im, rozmawia, a następnie podejmuje decyzje, czy ową widzi w swojej koncepcji, czy też nie. Oczywiście, prezes może i powinien zasugerować zawodniczki, ALE NIE kontraktować bez uzgadniania tego z trenerem. Bo kto poleci za słabe wyniki? Trener, a nie prezes. Dlatego jestem przeciwny budowaniem zespołów przez Prezesów i to bez względu na to, czy w męskiej, czy w żeńskiej koszykówce.
O ile w męskiej zrozumiano już te błędy (Prostym przykładem tego "zła" był zespół BROK Czarni Słupsk, który miał mega nazwiska, a żadnych wyników, pomimo wielokrotnych zmian trenerów. Po prostu ówczesny prezes, Tafelski, zbudował zespół, a nie trener. Efekty opłakane), o tyle w damskiej dalej jest to praktykowane, choć trzeba przyznać, że już liczba klubów tak budowanych, zmalała, co może cieszyć.

Taaaaa pewnie jedni niech zwalają winę na Lecie, Paulinę drugi niech zwala winę na prezesa A ta gnida znaczy winnicki niech dalej pierd... wyniki Lotosu w 2009 roku Marcino mówisz że Krawczyk zbudował zespół winnickiemu, okey niech będzie na twoje tylko co w takiej sytuacji robi człowiek z charakterem, mówi sorry prezes nie będe pracował z tym zespołem bo to nie ja o nim decydowałem Marcino raczej wydajesz się poważnym człowiekiem więc odpowiedz czy zdecydowałbyś się firmować swoim nazwiskiem coś na co nie masz wpływu ??? A jeśli już pan winnicki zdecydował się to prowadzić to niech do kur... nędzy przestanie pierd... farmazony a weźmie się do roboty. Bo ile można słuchać opowiadań o wprowadzaniu w życie super obrony, o tym że obroną można wszystko wygrać... Okey można ale trzeba też coś grać do przodu, ostatnio niby widać poprawę w obronie ale co z tego skoro z przodu jest żenada I jak słysze pewne słowa to myśle sobie że czas umierać, skoro nie ma lepszego trenera od winnickiego

[czekolada]

Czekolada nie zapominaj do jakiej grupy trafiliśmy, jakie nazwiska i jaki potencjał mieliśmy na początku sezonu i obiektywnie porównaj sobie skład Fenrbahce i Lotosu, dodaj do tego atut własnego parkietu i sama dojdziesz do wniosku, że ciężko było powalczyć o coś więcej. Szansa była, dziewczyny walczyły, Winnicki w większości meczów dobrze prowadził zespół, no ale akurat w decydującym momencie zdarzył się błąd. Koszykówka to gra błędów, trudno, stało się, ale mając tak naprawdę pięć zawodniczek do gry na poziomie euroligowym trudno było coś więcej zdziałać. Mam nadzieję, że w przyszłym sezonie działacze i trenerzy wykażą się większą rozwagą przy budowie zespołu

Wiesz co? Mi sie już znudziło powtarzanie zdania: wszystko było dobrze przez wiekszośc sezonu, meczu itp. itd. - a w decydującym momencie zdarzył sie błąd...
Marczela, Alana, Katia, Catch, Podrug, Lecia, Ivana.. - to jest 7. A Paula spokojnie powinna wytrzymać 5-10 minut poprawnej gry, żeby zmienić Marczele.

[czekolada]

jak słysze pewne słowa to myśle sobie że czas umierać, skoro nie ma lepszego trenera od winnickiego

Jest lepiej Lukas - nie to, że nie ma lepszego. Nie ma nawet innego. Na całym świecie

[walczacy z wiatrakami]

jak słysze pewne słowa to myśle sobie że czas umierać, skoro nie ma lepszego trenera od winnickiego

Jest lepiej Lukas - nie to, że nie ma lepszego. Nie ma nawet innego. Na całym świecie

ej wczoraj ustalono, że jest nie bądź skromna czekolada

[Marcino]

Taaaaa pewnie jedni niech zwalają winę na Lecie, Paulinę drugi niech zwala winę na prezesa A ta gnida znaczy winnicki niech dalej pierd... wyniki Lotosu w 2009 roku Marcino mówisz że Krawczyk zbudował zespół winnickiemu, okey niech będzie na twoje tylko co w takiej sytuacji robi człowiek z charakterem, mówi sorry prezes nie będe pracował z tym zespołem bo to nie ja o nim decydowałem Marcino raczej wydajesz się poważnym człowiekiem więc odpowiedz czy zdecydowałbyś się firmować swoim nazwiskiem coś na co nie masz wpływu ??? A jeśli już pan winnicki zdecydował się to prowadzić to niech do kur... nędzy przestanie pierd... farmazony a weźmie się do roboty. Bo ile można słuchać opowiadań o wprowadzaniu w życie super obrony, o tym że obroną można wszystko wygrać... Okey można ale trzeba też coś grać do przodu, ostatnio niby widać poprawę w obronie ale co z tego skoro z przodu jest żenada I jak słysze pewne słowa to myśle sobie że czas umierać, skoro nie ma lepszego trenera od winnickiego

Nie twierdzę, że nie ma lepszego trenera od Winnickiego. Jest ich całkiem sporo, ale wiesz jaki jest problem Lotosu, że nikt z nich nie chce tu pracować? To o czym sam powiedziałeś. Postać prezesa.
Nikt nie chce pracować w klubie, w którym mówi się trenerowi co ma robić (a takie przypadki tutaj się zdarzały, a trener W. potrafił ostatecznie postawić na swoim). Czy ja bym się zdecydował na taką pracę? Jako początkujący trener tak, jako doświadczony, nie. Tutaj zgadzam się z Tobą. No, ale ktoś przecież musi prowadzić ten zespół, bo prezes nie potrafi
Co do słów Pana Winnickiego na temat obrony, to oczywiście ma rację, ale i Ty również. Samą obroną nic się nie zdziała. Atak. To rzeczywiście jest problem, ale na nasze podwórko, to co w chwili obecnej jest, spokojnie wystarczy.
Atak nie jest tym elementem gry, który zawsze można odgrywać dokładnie z założeniami taktycznymi trenerami. Atak zależy od tego na co pozwolą rywalki, a przecież wiadomo, że 4-5 zagrywek nie wystarczy na cały mecz. Tak na prawdę w koszykówce w głównej mierze decyduje obrona, a atak, że się tak wyrażę "wychodzi w praniu".
Oczywiście nikogo tutaj nie zamierzam bronić, ale wiem mniej więcej, jak to jest i nie zawsze można odegrać rolę z treningu, to nie teatr
Mimo wszystko nad atakiem w dalszym ciągu trzeba pracować, a obronę bardziej "urozmaicać".
Nie chcę wyjść tutaj na alfę i omegę, ale swoje pograłem, obserwuję i mam pewne doświadczenia z tym środowiskiem, więc coś tam jednak wiem
Pozdrawiam i bez spinki.

[bigbird]

Mam nadzieję, że w przyszłym sezonie działacze i trenerzy wykażą się większą rozwagą przy budowie zespołu

Fmaster, czy myslisz ze dalo sie zbudowac zespol lepiej niz Lotos to uczynil w tym roku? Mnie sie wydaje, ze byloby ciezko. Oprocz niewypalow Fleischer i Maslowski, sprowadzono do Gdyni bardzo dobre Europejki (Marchanka, Snytsina, Podrug, Matovic), dwie dobre Amerykanki (Beard, Currie) i jedna bardzo dobra (Catchings). Moze troche gorzej jest z Polkami, ale to akurat na wyniki w Euro tak wielkiego wplywu nie ma.
Zespol uwazam za bardzo dobrze zbudowany. Co wiec zawinilo, ze nie wyszlo tak jak powinno? Chyba jednak trener. Uwazam, ze wyniki swiadcza o trenerze, a tak zenujace wyniki jak dwa pogromy z Walencja, wysoka porazka u siebie z Jelenia Gora czy porazka mimo 22-punktowego prowadzenia z Valenciennes swiadcza o tym, ze cos jest nie tak. Dobry trener powinien wykrzesac z zespolu pelnie mozliwosci, a Winnicki nigdy tego nie zrobil. Co wiecej, nie wyciagnal zadnych wnioskow z bledow popelnionych w pierwszym meczu (wyraznie przegrana deska) i pozwolil powtorzyc te same bledy w kolejnych dwoch meczach, co moim zdaniem zadecydowalo o ostatecznej porazce.
Od samego poczatku mialem tez zastrzezenia do organizacji terminarza Lotosu przed meczami z Fenerbahce. Z tego co wiem, zespol trenowal od okolo 12 stycznia. Dlaczego Catchings nie mogla przyleciec juz wtedy i lepiej zgrac sie z druzyna? Dlaczego rozpoczeto treningi na nowej hali dopiero 21 stycznia? Dlaczego zagrano tylko jeden sparing, i to z juniorami Trefla?

[bart_81]

Tak tez mi sie wydaje ze glownym powodem niepowodzenia LOTOSU w Eurolidze jest trener. Zespol jest bardzo silny kadrowo jak na polskie warunki: Beard i Catchings to przeciez czolowka wnba, Matovic, Podrug - trudno o lepsze wysokie w Europie, do tego reprezentantki przyzwoitej Bialorusi i dobre Polki. Trener Winnicki widocznie nie umial tego do konca poskladac, poza tym to byl jego debiut jesli chodzi o prowadzenie zespolu zenskiego. Jesli podobny kadrowo LOTOS w przyszlym roku poprowadzi trener z prawdziwego zdarzenia to wroze tej druzynie spore sukcesy nie tylko w Polsce:)

[kristofer]

ja napiszę tak, gdyby trenerem Lotosu był KK, to byłby i ćwierćfinał Euroligi i prawie pewne MP i PP.
Dla mnie Winnicki to nie jest odpowiedni trener dla drużyny z aspiracjami.