PLAYOUT TBLK 2014/2015

[rzymi]

Środa, 11.03.2015
18:00 AZS Lublin - Basket Gdynia
18:00 Basket Konin - Widzew Łódź

[Saletra]

Teraz możemy kontynuować dyskusję.

W srodowisku łodzkim małe są opcje wyboru jezeli chodzi o szkoleniowca... Prezes trener Andrzejczak, ktory przez wiele lat prowadził z powodzeniem Widzew w I lidze poszedł w slady trenera Jabłonskiego i stał się prezesem rezygnując jednoczesnie z prowadzenia druzyny. Dyzurnym strazakiem był jak do tej pory Piotr Neyder ale jak dla mnie to cieńki trener i w zadnym zespole jak do tej pory się nie sprawdził.

Kolejnym strazakiem była Ela, ktora jak dla mnie jest tak zasłużoną postacia, iż chciałbym aby dała radę i przebiła się jako trenerka. Wg mnie ma ku temu szanse bo jako zawodniczce mało co było jej straszne i z taką mentalnością może wiele osiągnąć w koszykówce. Spadek Widzewa dodatkowo zmazuje z mapy koszykarskiej łódzko-pabianicką koszykówkę i jeżeli spaść ma Łódź i Gdynia to nalezy zastanowić się co to za liga?

Moje chciejstwo jest jednak bez znaczenia. Lublin ma przewagę punktową i kadrowo jest najsilniejszy ze wszystkich zespołów. Wychodzi na to, że spadkowicza wyłonimy pomiędzy Gdynią, Widzewem a Koninem..

Konin zainwestował ostro w zagraniczny zaciąg, który gra coraz lepiej i może Gdyni uda się mu przeciwstawić, ale to nic pewnego.

Najbardziej dla mnie prawdopodobny scenariusz to ostanie miejsce Widzewa i przedostatnie Gdyni.

A z drugiej strony co to za liga, z której nikt nie spada, o czym wspomnieli przedmowcy? Trochę to jednak bezsensu. Powinien spaść chociaz jeden zespoł a drugi ewentualnie moglby zagrac w barazach z drugim zespolem I ligi.

Liga bez dreszczyka spadku to trochę bezsens.... Inna sprawa, szkoda że w pierwszej kolejności ustawiają się zespoły marki....

Jezeli chodzi o Gdynię to jezeli nie znajdą sponsora to spadek jest tylko kwestią czasu..... Jak nie ten sezon to przyszły, albo za dwa lata. Dobrze by było gdyby komuś udało się uratować jeden z najbardziej zasluzonych zespolow w historii naszej koszykowki.....

[przemoe]

Niestety nie widać kto miałby go uratować.

Jasne, że wolimy nie spaść, ale z roku na rok ślizgamy się coraz bardziej. Przegrana w Łodzi znacznie nas przybliżyła do I ligi

[Greebo]

O ile rozumiem sentyment Saletry do Gdyni, o tyle do Widzew juz nie za bardzo.

Najbardziej bezpłociowy zespół ostatnich lat w lidze. Bez historii, bez sukcesów, bez stylu. Jesli ktos ma z tej ligi spaść to jest to dla mnie kandydat numer 1 pod kazdym względem.

"Tęskinić" można z ŁKS-em, bo to rzeczywiście kawał historii babskiego kosza, ale to juz zupełnie inan sprawa.

[rzymi]

Sobota, 14.03.2015
18:00 Widzew Łódź - AZS Lublin
Niedziela, 15.03.2015
18:00 Basket Gdynia - Basket Konin

[Saletra]

[quote="Greebo"]O ile rozumiem sentyment Saletry do Gdyni, o tyle do Widzew juz nie za bardzo.

Najbardziej bezpłociowy zespół ostatnich lat w lidze. Bez historii, bez sukcesów, bez stylu. Jesli ktos ma z tej ligi spaść to jest to dla mnie kandydat numer 1 pod kazdym względem.

"Tęskinić" można z ŁKS-em, bo to rzeczywiście kawał historii babskiego kosza, ale to juz zupełnie inan sprawa.[/quo

To prawda. "Bezpłciowość" to dobre określenie na grę Widzewa, w zasadzie moge powiedzieć, że wyjąłeś mi to z ust bo samemu mi przyszło na myśl już jakiś czas temu. Zwłaszcza w tym sezonie grają już kompletną padakę.

Spadek Widzewa to dal mnie pozegnanie z Łodzką koszykówką i mimo, iż Widzew jakichkolwiek sukcesów w niej nie odnosił, to po braku pabianickich Włókniarek i ŁKS-u to jest ostatni reprezentant jakże utytułowanego województwa łódzkiego.

Trochę cenię także wysiłek prezesa Andrzejczaka, ktorego pamiętam sprzed naprawdę dawnych lat, począwszy od pierwszoligowych starć z Quay-em AZS po czasy bardziej już nowożytne, chociaż wciąż odległe a więc potyczki pierwszoligowe z Olimpią Poznań. Prezes-trener przez wiele lat w cieniu pierwszej ligi dopiął w końcu swego i wprowadził zespół na salony. Bez większych funduszy ciężko jednak jest cos osiągnąć i Widzew bolesnie się o tym przekonuje.

Sentyment to mam zwłaszcza do Elki. A że akurat prowadzi Widzew to chciałbym aby jej dobrze poszło.

Widzew jednak jakoś odżałuję, nie odżałuję natomiast Gdyni .

[Saletra]

No niestety Gdynia się dziś pogrążyła i tym samym może kompletować skład na pierwszą ligę.

Durna porazka bowiem warto miec w pamieci, iż nie tak dawno Gdynia wygrała ponad 20 pkt z Koninem a teraz minął ponad miesiąc i co? Ptowadzenie w meczu a potem jakieś zdurnienie i nagle 15 pkt się robi dla drugiej strony. Tak się nie gra, bo to po prostu dziadostwo. Nie może być tak, że w takim meczu ręka drży - trzeba gra swoje, wygrać i tyle.. A teraz co?

To dramat, że Gdynia opusci ligę, ale może po prostu trzeba zakasać ręawy i szybko awansować z powrotem? Wziąć cieniary Sosnowską i Tomialovicz, które na e-klasę się nie nadają, ale w I lidze będą szaleć do tego może 'Kaczmarską i te "ligówki" powinny dać awans do e-klasy. Potem je wywalić i probowac znowu z mlodymi koszykarkami liczac na przyjscie jakiegos sponsora, ktory odrestauruje kosz w Gdyni.

No nic liga się zmienia - bez Pabianic, LKS-u i Gdyni ciężko uwierzyć, że na lepsze.

[Greebo]

Mysle ze jeśli tylko w Gdyni będą chcieli grac w BLK to w niej zagrają. Tak samo Widzew. To juz niestety standard w tej lidze ostatnimi czasy.

wiec póki co nie panikuj

PS. A ogólnie postawa Gdynskiej młodzieży jest dla mnie dużym zaskoczeniem na plus w tym sezonie. Przed rozgrywkami spodziewałem się ze będą zbierać baty w niemal każdym meczu,a one naprawdę ambitnie walczyły sprawiając kilka niespodzianek.

[Saletra]

Być może będzie tak jak mówisz, z tymże mnie denerwuje co innego.

Ok, cienki skład przed sezonem i w sumie dobrze, że się postawiły itp itd ale .... nie może być tak, że jak się prowadzi przez 3/4 meczu nagle dostaje się w plery 15 pkt (w sumie około 25 pkt bo kiedy dziewczyny "zdurniały" to w pewnym momencie było ok 10 pkt na plusie).

Ja rozumiem ,ze są młode ale trzeba umiec pokazac charakter. Musimy pamietac, iż pomimo mlodosci dziewczyny otrzymuja za swoja prace pieniadze i jesli chcą być profesjonalistkami to w takie mecze jak ten trzeba po prostu wygrywać i ... nie filozofować.

Nie dorabiac teorii, że "to ostatnia szansa", 'jak przegramy to bedzie koniec koszykowki w Gdyni" itp itd. Takie rozwazania nalezy zostawic kibicom a samemu się skupic na walce i na jednorodnej grzej przez 40 minut meczu.

Dla mnie ta porazka jest wlasnie przejawem "polskiej mentalnosci" a więc braku profesjonalizmu przejawiajacego się w filozofowaniu o konsekwencjach, miast skupieniu się na twardej grze. Dziewczyny naprawdę muszą zrozumieć, że nikt nie wymaga od nich nadmiernego myślenia - ich zadaniem jest uzycie atletyzmu, sily fizycznej w celu zrealizowania celu czy li wygrania meczu. Za to mają płacone i tak naprawdę nic nikogo nie interesują jakieś bezsensowne rozterki psychiczne, które jak się okazuje wpływają na grę (no bo sorry jak się nagle dostaje w plery 25 pkt to niestety pokazuje, że komus tu psychika siadla ....).

Także z mojej strony bardzo duzy minus dla Gdynianek. Wlasnie w takich chwilach trzeba pokazać swoje najsliniejsze strony (zwłaszcza, że pokonały jak wspominałem wczesniej juz wzmocniony Konin bardzo wysoko). Jak dla mnie ten mecz jest przykładem "polskiej mentalnosci", o ktorej juz się wiele razy rozpisywalem.

Zapewne jestem nieco niesprawiedliwy, z tymże tak jak mówię: w takich meczach trzeba pokazać charakter i samo gadanie, że "dziewczyny walczyły" jest pustym frazesem. Trzeba było ten mecz po prostu wygrać, a skoro sie prowadziło przez 3/4 meczu to z pewnością było to w zasięgu Gdynianek.

[przemoe]

Było, bo zaśnięcie na 2-3 minuty przy prowadzeniu 9pkt tak się właśnie skończyło. 0-11 i potem do końca Konin już kontrolował, bo trójki Stankiewicz to było lekkie wariactwo, które jednak nie wyprowadziło z równowagi konińskich Amerykanek.

Jednak Saletra nie do końca mogę się z Tobą zgodzić - "po prostu trzeba to było wygrać". Jakby tak sport wyglądał, to byśmy nie grali, bo wystarczyłoby sprawdzić papiery. Niestety czynnik mentalno-wiekowy jest obecny i nie możesz powiedzieć, że 20-letnie zawodniczki mają taką samą odporność psychiczną na dramatyczne końcówki jak zawodniczki nawet 25-letnie. Poczytaj cytaty z Jordana Niestety zabrakło nam niewiele - nawet nie tylko wczoraj, ale w kilku meczach, które sfrajerzyliśmy, bo nie mamy nikogo z takim doświadczeniem, kto wziąłby piłę i po prostu na pewniaka coś zagrał. My ciągle próbowaliśmy kogoś takiego sobie wykreować. Nie znaleźliśmy i wtopiliśmy dwa razy niemal wygrany Lublin i Widzew, co już na dziś właściwie rozwiązałoby play-outy, bo bylibyśmy w miejscu Lublina.To jest dowód, że ręce trzęsą się głównie młodzieży.

Prawda jest taka, że ślizgaliśmy się po tej lidze od kilku lat i pewnie taki reset czasem dobrze robi (nie wiem, spadam z ligi po 20+ latach, ja nie pamiętam niczego przed eklasą). Jednak nie wierzę, że w przyszłym roku nie wystartujemy albo z dzikusem albo z powiększoną ligą. Na razie się nie mogę zdecydować co lepsze. I liga też jest fajna, tylko awansować z niej zajebiście ciężko, zwłaszcza, że część z tych dziewczyn (Gala, Stankiewicz) na bank nas opuści jeśli zejdziemy piętro niżej.

[tommiiii]

pozwole sobie dodac i moje dwa zdania
tak naprawde jestem rozczarowany zespołem z Gdyni.....najlepsze polskie młode zawodniczki wzmocnione 3 naprawde przyzwoitymi graczami (Brown Dorogobuzowa i Gala) wygrywaja tylko 4 spotkania.....oczywiscie mozna to tlumaczyc wieekem ale popatrzmy na druzyny Widzewa Konina i Lublina

Widzew - odgruzowana Kenig plus Kopczyk i Schmidt , zawodniczki z zza granicy tez nie pierwszych lotów jedynie Boothe calkiem przyzwoita
Lublin - Morawiec Zandarska i Kotnis - w zeszlym sezonie zadna z nich nie grala (srednia bodajrze okolo 10 minut na mecz) obraz Polek zmienilo troche przyjscie Tomialowicz plus tak naprawde 2 zagraniczne Robinson i Taylor (ta przez pol sezonu kontuzjowana) transfery Bejic i Bussie to zart
Konin -Kaja Płóciennik Urbaniak Dąbek -badzmy powazni -tuzy koszykowki to nie sa pluz tu zdecydowanie najlepsze amerykanki z zespolow z dolu tabeli

czy naprawde te zespoly byly poza zasiegiem Gdyni

moze czas przestac rozliczac najlepszych mlodych graczy przez pryzmat wieku po prostu okazaly sie za slabe i tyle ....co niestety nie wrozy polskiej koszykowce najlepiej

[Greebo]

Jak dla mnie tak. Te zespoły- poza Widzewem były, a przynajmniej powinny być poza zasięgiem Gdyni.
I dla mnie to az 4 wygrane a nie tylko. Przed sezonem nie dawałem im szans na wiecej niz 1-2 choć faktem ejst ze potem troche sie wzmocniły (Brown, Gala)

Konin to jedno z wiekszych rozczarowań, powinien spokojnie byc w 8-ce, a po wzmocnieniach gdzis nawet na 6 pozycji.

PS. Jesli ktos ma jakies spore oczekiwania w kwesti młodych Polek, to gratuluje optymizmu i .. poczucia humoru. Skoro nasze doświadczone "gwiazdy" mają problem by w lidze mieć sredni eval poand 10 to o czym my mowimy? Najsmutniej wyglada porwnnaie Polek z zaciagiem Ukraińskim - Zarytska, Rymarenko, Dorogobuzowa.. - żadne gwiazdy europejskich parkietów a były o kalse lepsze od wiekszosci naszych.

[Kosz-ykarz]

Co do Konina - mam dokładnie to samo odczucie , są rozczarowaniem ale obecnie to dla mnie....6 siła ligi , mimo to grają tylko w play outach.

GDynia mnie troche jednak rozczarowała . Albo inaczej - więcej spodziewałem się po tych młodych zawodniczkach . Zwłaszcza że Dorogobuzova Gala i Brown też całkiem solidnie wyglądają. Szkoda też kilku przegranych minimalnie meczy , bo wtedy być może byłoby to 8 miejsce. Zresztą podobnie można dywagować w przypadku Konina.

Co do Widzewa - gdy była Ross , jeszcze jakoś to było... Ale ROss już nie ma i tylko powiększenie ligi ratuje ten zespół.

PS. Liga ma stać się zamknięta , ciekawe czy to wypali. I że zaproszenia dla większych ośrodków typu POznań , Warszawa. Oraz naturalnie zespoły które wywalczą sportowo awans ( a szanse mają choćby Ostrovia ) Być może będzie nawet 16 zespołów heh . a jeszcze 2-3 lata temu był problem by było te 10 ekip. IDzie lepsze ? Niekoniecznie...Aczkolwiek ten sezon i tak sporo ciekawszy niż zeszle.

[Saletra]

Jeżeli mialoby byc 16 zespołow to jedyny sens ma liga podzielona na dwie grupy po 8 zespołów i potem jakis sytem grania przeciwk osobie najelpszych czwórek.

Jedna 16 zespołowa liga to fatalny pomysl, bowiem już obecnie zespoły od miejsca 6 w dal prezentują żenujący poziom, ktory niekiedy oglądając chce się wymiotować.

I mialyby dojść kolejne zespoly, które oprócz surowych Polek nakupowałyby po 3-4 Amerykanki ..... Nie, to jakiś koszmar.

Najlepiej gdyby było 10 zespołów. Nie stac nas na więcej. Niedobrze sie też robi od tych przeciętnych Amerykanek kupowanych na morgi przez nasze zespole, kalających naszą ligę. Zero markowości - króluje tandeta i przeciętniactwo.

Co do Gdyni to zastanawiam się po cholerę człowiek się martwi o ten zespół, skoro dziewuchy robią wszystko zeby spaść... Jak mozna po raz kolejny przegrać z Widzewem?

Ja rozumiem, że młodość itp itd, ale niekiedy trzeba jednak wykazac trochę charakteru.

[reaktywacja]

Co się kończy. Szczerze mówiąc nie bardzo mnie w tej chwili interesuje czy Basket faktycznie spadnie czy w ten czy inny sposób zostanie w lidze albo czy Politechnika Gdańsk wejdzie do TBLK czy nie. Pierwszy raz od kiedy Krawczyk przeniósł Spójnię Gdańsk do Gdyni, jego zespół, który przecierał szlaki polskiej koszykówce klubowej w Eurolidze i seryjnie zdobywał tytuły mistrza kraju, żegna się ekstraklasą. Smutek, żal, ale i zażenowanie. Bo zespół się nie rozwinął. Pierwsze miesiące to nauka i zgrywanie się nastolatek. Potem przyszedł bardzo obiecujący początek 2015 roku. Po optymistycznym styczniu nastąpił jednak spektakularny oklap, dziewczyny z meczu na mecz grały z coraz mniejszą wiarą w sukces. I choć indywidualnie niemal każda zrobiła krok do przodu, jako zespół nie istnieją. Fakt, w sezonie zasadniczym miały wielokrotnie pecha, mogły przecież przy nieco lepszej dyspozycji i odrobinie szczęścia ograć u Gdyni Wisłę, o innych - typu Ślęza, Rybnik czy Siedlce nie wspominając. Mentalnie przegrały ten sezon wcześniej. A play outy dopełniają szalę goryczy.

Nie mam pojęcia jaki scenariusz jest najbardziej prawdopodobny - pewnie ten, że w taki czy inny sposób koszykarki Basketu zostaną w lidze (sądzę, że w innym wypadku klub zostanie rozwiązany). Być może świadomość, że tak będzie (czyli, że ligowy byt jest pewny) już w styczniu oznaczała brak ciśnienia na wyniki (to tylko moje spekulacje, żadne przecieki). Tyle, że to polityka samobójcza. Dziewczyny, które grają jak w SMS-ie rzekomo na profesjonalnych zasadach, mogą śrubować własne statystyki, ale nie potrafią budować drużyny. Wychowuje się w ten sposób koszykarki bez charakteru, dla których wynik (i co za tym idzie dobro drużyny) nie ma znaczenia. To taki zespół, któremu nie zależy jak zagra. Bez zespołowej ambicji, bez woli walki. Taki zespół mnie kompletnie nie interesuje. Zresztą, prawie nikogo nie interesuje, widząc frekwencję na trybunach.

Chciałbym by to nie był koniec tego klubu. By gdynianki jakoś odbiły od dna. Bo jeśli tak ma to wyglądać jak pod koniec sezonu, to chyba lepiej nie ciągnąć tej męczarni dłużej.