17 kolejka FGE

[Saletra]

Dzis tez Bydgoszczanki robiły przez długi czas dużo byśmy wrócili do gry.. bardzo przeciętna obrona, szybkie faule podkoszowych, pudła z czystych pozycji podkoszowych, brak reakcji trenera gdy w ciagu 2 minut nadrabialiśmy 8 z 16 punktów straty..
.

No to jest akurat znak rozpoznawczy trenera Herkta, także jak mawiali starożytni "nohil novi sub sole". Dzięki takiemu podejściu jest bardzo lubiany pośród innych, bystrych szkoleniowców, którzy wiedzą jak zrobić z tego atrybutu dla siebie użytek.

49 pkt z Amerykankami w składzie to tragedia, natomiast jak dla mnie to chyba największym zaniedbaniem w Wiśle są transfery Polek. Wiem, że rynek jest przetrzebiony ale może jednak trzeba było się dogadać z Lecią ( z drugiej strony pewnie zaproponowała zaporowe warunki finansowe) i .... chyba jednak Bibą. Łatwo powiedzieć, bo skąd na to środki, ale niestety obecnie Polek reprezentujących jako taki europejski poziom jest jak na lekarstwo.

Krężel, której non-stop dawałem kredyt zaufania boi się wychodzić na parkiet, widać że to niestety zawodniczka stworzona do gry w zespole ze środka tabeli. Wyżej to juz jest panika i dupa blada.

Mieloch znowu kontuzja i dochodzenia do formy, która chyba nigdy nie nadejdzie.

Żurowska - zawodniczka krytykowana przeze mnie i trzeba powiedzieć, że dość słusznie. Słabiutka i posiadająca bardzo ograniczony repertuar zagrań. Często też grająca egoistycznie oddając bezsensowne rzuty z nieprzygotowanych pozycji najczęściej ich nie trafiając.

Pawlak - masakra ale wyobraźmy sobie, że zarabia koło 20 tys miesięcznie (sic!) albo więcej. Za te umiejętności? Taką kasę to powinna dostawać Sylwia W. w czasach swojej sławy i chwały a nie nasza Paulina.

Obecny układ Polek w Wiśle zapewnia w bólach 15 pkt na mecz. Te dziewczyny maja problem ze zdobywaniem pkt, a jak jedna z nich zdobędzie ich 10 to chyba nalezy to zapisać w kronice miasta Krakowa i to złotymi zgłoskami.

Po odejściu Kobryn chyba jedynymi wartościowymi wzmocnieniami zespołu byłyby Biba i Lecia ( w tym przypadku byłaby raczej utrzymaniem statusu quo niż wzmocnieniem). Sama Alana i Czarls zespołu nie wytoczą na wyżyny.

[matrix]

Polki w Wiśle się typowo "zawekowały" tzn. są pewne swoich pozycji, bo lepszych w Polsce nie znajdziecie. Co do Żurowskiej i Mielocha tak, jak powiedziałem transfery na hurra po szoku odejścia Leci, a wcześniej Eweliny. Pozycja nr 1 i 5 do poprawki. Wisła jeszcze zatrybi, bo chyba po tym meczu są wreszcie "w domu". I jeszcze Pawlak. Jak długo jeszcze można jechać na wcześniejszych dokonaniach. Żal patrzeć, jak ta zawodniczka gra z sezonu na sezon coraz słabiej. Charles może co pojedynek robić double- double, ale chyba chodzi o to, aby zespół wygrywał. Za dużo indywidualności, a za mało kolektywu.

[Adasss]

Polki w Wiśle się typowo "zawekowały" tzn. są pewne swoich pozycji, bo lepszych w Polsce nie znajdziecie. ...

Patrząc na to co wyprawiają Polki u nas w tym sezonie, to jednak zaczynam się zastanawiać, czy aby na pewno. Tzn., czy gdybyśmy zebrali zupełnie inną szóstkę, to czy nie okazałoby się, że efekt byłby taki sam, jak nie lepszy.

[paulo2907]

Polki w Wiśle się typowo "zawekowały" tzn. są pewne swoich pozycji, bo lepszych w Polsce nie znajdziecie. ...

Patrząc na to co wyprawiają Polki u nas w tym sezonie, to jednak zaczynam się zastanawiać, czy aby na pewno. Tzn., czy gdybyśmy zebrali zupełnie inną szóstkę, to czy nie okazałoby się, że efekt byłby taki sam, jak nie lepszy.

A kto mówi, że te sześć Polek - pomijając już dwie "turystki" -to jest jakiś absolutnie najlepszy w Polsce poziom?? Biba, Ewka, Lecia, Szott, Skobel, Idczak - proszę, jest zupełnie inna szóstka, którą nietrudno wybrać i bez wątpienia ten zestaw jest lepszy od tego obecnego w Wiśle. Te zawodniczki z różnych powodów w tym sezonie w Krakowie nie grają, chociaż dwie lub trzy były zapewne bliskie tego. Jeśli ktoś mówi, że te obecnie grające w Wiśle Polki są najlepsze w Polsce na swoich pozycjach, trąci to sporym populizmem. Pomijając już PG i Pawlak, ale o głębokim kryzysie na tej pozycji w ostatnich latach w Polsce można napisać grube tomy opracowań. Nadzieja w Owczarzak, która - nawiązując do dyskusji, jaka miała miejsce na forum w ostatnich dniach - bardzo dobrze trafiła. Bo gdyby poszła do Artego, to nie powąchałaby parkietu praktycznie w ogóle.

Co do samego meczu - cóż, wyszło jak wyszło... Dziewczyny nie miały swojego dnia, Alana złapała kontuzję, ale nie ma co szukać usprawiedliwień. To Wisła ten mecz przegrała, a nie Artego wygrało. Jasne, można powiedzieć, że rywalki świetnie broniły przeciwko Charles, ale czy to była ta sama zawodniczka co w meczach choćby ze Spartakiem czy Bourges? A nikt mi nie powie, że Szczechowiak i Morris bronią lepiej niż Yacobou, Dupree, Miyem czy Ndongue, z których Tina w większości akcji robiła po prostu marmoladę... To nie przysłowie "gra się tak, jak przeciwnik pozwala" jest adekwatne w przypadku Charles, a dużo bardziej "gra się tak, jaką ma się motywację". Po kilku gestach widać, że jej komunikacja z resztą zespołu mocno szwankuje, że o braku odpowiedzialności (kolejny dach, a w drugiej połowie wyleciałaby zapewne, gdyby Pawlak jej nie odciągała) i ambicji nie wspomnę... Skoro w tym sezonie ściągnięto prawdziwą gwiazdę, to trzeba było liczyć się z gwiazdorskimi zachowaniami. Wszystkiego nie da się przeliczyć umiejętnościami. Poza tym - chociaż to zależało od wielu czynników - Nadieżda i Galata z Tiną w składzie nie osiągnęły założonych celów. Jakby spojrzeć w nazwiska, to Nadieżda powinna 2 lata temu ograć Wisłę, a stało się inaczej. O czymś to świadczy.
Teraz układ jest taki, że Wisła skończy sezon zasadniczy prawie na pewno na trzecim miejscu. O pierwszym można jedynie pomarzyć (CCC musiałoby wygrać w Bydgoszczy maksymalnie różnicą 6-7 pkt, Artego polec w jednym z innych meczów, a rozkład mają świetny, no i na dokładkę Wisła wygrać z CCC różnicą co najmniej 20 pkt...), drugie też jest raczej mało realne. Lepiej byłoby, aby sezon zasadniczy wygrało CCC, bo wtedy nie będzie półfinału CCC - Wisła. No ale... trzeba się oglądać do tyłu, bo jeszcze Energa ma szansę wyprzedzić Wisłę - dość iluzoryczną, ale jednak.

[Ałgaja]

No niestety Polki w Wiśle w tym roku to temat smutny. Do tego sezonu Hernandez miał Ewkę, która była "pakietowa" gdyż była b.dobrą europejką, a co za tym idzie świetną Polką na plkk.

Paula gra w lidze na skuteczności za 2 poniżej 30%, Krężel której teoretycznym atutem są rzuty za 3 w lidze ma skuteczność 23,9%, Mieloszyńska wraca po wrześniowej kontuzji w tempie niesamowicie wolnym, wczoraj jedyne co była w stanie zrobić dobrego to powalczyć o zbiórki, no i Żurowska, która na przestrzeni sezonu jest zdecydowanie naszą najbardziej wartościową Polską zawodniczką, ale konkurencja w tym zakresie żadna.
Przykre jest to, że z wejściem na parkiet polskiej zawodniczki nie można wiązać żadnej nadziei, tzn. jak ktoś pociągnie ten zespół w trudnym momencie, to raczej nie będzie to Polka..

Żeby nie było, że Polki są winne wszystkiemu, zagraniczne wczoraj zagrały też fatalnie, a od nich wymagać jednak trzeba więcej..

Jeśli GM wczoraj dalej zastanawiał się na jaką pozycję potrzebujemy wzmocnień to już wie, że potrzebujemy panią i na obwód i pod kosz;-) Jeśli główkował czy Amerykanka czy Europejka, to chyba panie go przekonały, że potrzebują koleżanki zza oceanu..

[zibiz]

Niestety wrażenie po wczorajszym meczu fatalne. Jak do tej pory pewne rzeczy można było usprawieliwiać, tak teraz jest to nie wskazane. Wygląda tak jakby wszyscy wiedzieli, że przyszłości z Wisłą nie ma co wiązać. Taka skuteczność we własnej hali jest niewytłumaczalna. Jeśli w przyszłym roku nie będzie solidnego sponsponsora to pójdziemy w ślady piłkarzy. Drużyna potrzebuje wstrząsu i na pewno 2 nowych zawodniczek. Mam jednak nadzieje, że czarne scenariusz się nie sprawdzi.

[Ałgaja]

Niestety wrażenie po wczorajszym meczu fatalne. Jak do tej pory pewne rzeczy można było usprawieliwiać, tak teraz jest to nie wskazane. Wygląda tak jakby wszyscy wiedzieli, że przyszłości z Wisłą nie ma co wiązać.

Nie wierzę w to, że to co ew. będzie w Wiśle po tym sezonie ma wpływ na to jak zawodniczki grają, bo nie sądzę by którakolwiek z zagranicznych zawodniczek dziś myślała o ew. wiązaniu swojej przyszłości z jakimś klubem. Jednak w koszykówkę się gra z sezonu na sezon... Nawet ciężko mi uwierzyć w to, że Polki grają jak grają, bo już się boją, że od października może się okazać, że będą musiały gdzieś grać za 10 razy mniej niż w Wiśle.. A jeśli nawet.. to chyba łatwiej się szuka nowego pracodawcy z dobrymi statystykami i dobrymi osiągnięciami poprzedniego sezonu.

[Greebo]

Niestety wrażenie po wczorajszym meczu fatalne. Jak do tej pory pewne rzeczy można było usprawieliwiać, tak teraz jest to nie wskazane. Wygląda tak jakby wszyscy wiedzieli, że przyszłości z Wisłą nie ma co wiązać.

Wg takiego podejścia to ok 90% pan grających zawodowo w koszykówkę powinno własnie usilnie myśleć nad zmiana zawodu patrząc na to co się dzieje w całej europie.

[matrix]

To Wisła ten mecz przegrała, a nie Artego wygrało. Jasne, można powiedzieć, że rywalki świetnie broniły przeciwko Charles, ale czy to była ta sama zawodniczka co w meczach choćby ze Spartakiem czy Bourges? A nikt mi nie powie, że Szczechowiak i Morris bronią lepiej niż Yacobou, Dupree, Miyem czy Ndongue, z których Tina w większości akcji robiła po prostu marmoladę... To nie przysłowie "gra się tak, jak przeciwnik pozwala" jest adekwatne w przypadku Charles, a dużo bardziej "gra się tak, jaką ma się motywację". Po kilku gestach widać, że jej komunikacja z resztą zespołu mocno szwankuje, że o braku odpowiedzialności (kolejny dach, a w drugiej połowie wyleciałaby zapewne, gdyby Pawlak jej nie odciągała) i ambicji nie wspomnę... Skoro w tym sezonie ściągnięto prawdziwą gwiazdę, to trzeba było liczyć się z gwiazdorskimi zachowaniami.

A uważasz, że się z tym nie liczono? Chwyt był marketingowy również, ale wszyscy się nie odsuną, bo z piłką biegnie Tina Charles.Kiedy kilka miesięcy temu po inauguracyjnym meczu Energa-Artego pisałem, że to torunianki przegrały ten mecz na własne życzenie wielu mnie wyśmiało. Taktyka w koszu nie jest trudna. Kiedy zniszczysz grę rywala i doprowadzisz do tego, że prezentuje on to co akurat chcesz wygrasz. W Bydgoszczy wszystko sprowadza się do dwóch osób, choć zwycięża i haruje cały zespół (bo taka pani Jeziorna nawet coś wniesie-głównie w obronie). Tomasz Herkt to jest na pewno inna bajka niż jego poprzednik. Julie Mc Bride (już się boją nad Brdą, ze ją stracą) robi co chce w tej lidze i czekam na receptę na tą koszykarkę, ale może się nie doczekam, bo niby wszyscy wiedzą już wszystko, a Amerykanka (bije na głowę wszelkie Ouviny i Pawlaki) robi co chce. W Wiśle jest kilka nie przemyślanych transferów. No, ale jak się ma kasę to łatwo nią szastać.

[Ałgaja]

Odnośnie McBride.. szybka, sprytna, streetballowa.. uporządkowaną rozgrywającą nie jest, ale to dla Bydgoszczy nie ma znaczenia. W Bydgoszczy gra mniej więcej to co grała w Gospicu, więc nie można jej traktować w kategorii "wielkiego objawienia".
Jasne, że jest lepszą zawodniczką od rozgrywających Wisły, przewyższa je znacznie w tym, że umie zdobywać punkty.

W meczu w Bydgoszczy jakoś byliśmy w stanie ją zatrzymać, wczoraj się to zupełnie nie udawało, Paulę mijała jak chciała, a z Kryśką zagrała jak z juniorką i sprytnie ją wyfaulowała (niby McBride jest od Ouviny o te 8 lat starsza, niemniej Kryśka nie może dawać się "załatwić").

Zresztą osobiste rozliczenie po takim meczu jak wczorajszy nie mają wielkiego sensu, bo wyszłoby na to, że żadna z zawodniczek Wisły nie umie nic, a jednak prawda jest trochę inna, i ten zespół już to w tym sezonie pokazał.. szkoda tylko, że jak już się wydaje, że ta "układanka" do siebie pasuje to zaliczamy twarde lądowanie...oby koniec sezonu był szczęśliwy dla nas.

[Adasss]

...
A kto mówi, że te sześć Polek - pomijając już dwie "turystki" -to jest jakiś absolutnie najlepszy w Polsce poziom?? Biba, Ewka, Lecia, Szott, Skobel, Idczak - proszę, jest zupełnie inna szóstka, którą nietrudno wybrać i bez wątpienia ten zestaw jest lepszy od tego obecnego w Wiśle. ...

Nie wiem jak matrix, ale ja tych pierwszych 3 nie liczyłem.
O umiejętnościach Szott to akurat zawsze miałem dobre zdanie, tylko przy niej to zawsze zastanawiam się, jak by zniosła obciążenia liga+Euroliga. Nawet wczoraj pod koniec lekko kulała. Natomiast postawy naszych Polek w tym sezonie to już zaczynam mieć powyżej uszu. Wczoraj naprawdę warto było sobie porównać sobie zachowanie Agnieszki i naszych pań.

[matrix]

...
Natomiast postawy naszych Polek w tym sezonie to już zaczynam mieć powyżej uszu. Wczoraj naprawdę warto było sobie porównać sobie zachowanie Agnieszki i naszych pań.

Nie pierwszy już sezon. Do postawy Eweliny tylko nie można było mieć zastrzeżeń. Cały czas powtarzam tezę, że niektóre panie czują się zbyt pewnie w Krakowie, a to oznacza zazwyczaj stagnację. Owszem można zachwycać się pojedynczymi meczami, ale to nie zamaże ostatecznego obrazu. Jest jeszcze w Polsce kilka (oprócz wymienionych przez paulo) koszykarek AKTUALNIE lepszych od np. Justyny Żurowskiej czy Pauliny Pawlak. Kto może mi zagwarantować np. że Misiek Paulina (proszę mnie tylko nie posądzać o przywiązanie do klubu z Torunia ) czy też Pawlak Aleksandra nie spiszą się w Krakowie podobnie lub nawet lepiej, jak pochodząca z Gryfina pani, a zarobki są chyba znacznie różne. W Polsce jest jednak tak, ze jak wyrobisz sobie nazwisko to ma ono przez lata magiczne znaczenie.

Bardzo podobała mi się decyzja Jacka Winnickiego odnośnie sprowadzenia do Polkowic Magdy Skorek. Wielu się z tego śmiało, a ja uważam, że była zawodniczka Rybnika spełnia pokładane w niej nadzieje i oczekiwania ze strony Ślimaka. I o to w tym wszystkim chodzi.

[bodek38]

To by były jaja jakby Artego zdobyło mistrza, choć im nie kibicuje dla ligi było by to co nowego taki szok dla innych(CCC,Wisła)
Co do Magdy to rzeczywiście odnalazła się szybko w nowej drużynie, tak mysle ile w tym zasługi pracy z poprzednim trenerem, który dał jej szanse pokazania się(wiecej minut grania)

[akar]

Ale się porobiło, zadufana w sobie Wisła na kolanach przed własną publicznością. Poległa blisko dwudziestakiem zdobywając zaledwie 49 oczek
Porażka w Pruszkowie nie była chyba "wypadkiem przy pracy".
Choć nie kibicuje Artego to jednak szczerze im gratuluję.

[matrix]

Ale się porobiło, zadufana w sobie Wisła na kolanach przed własną publicznością.

Może inaczej za bardzo wierząca w wielkość swoich gwiazd. Tak też było niemal 5 lat temu, kiedy nikomu nieznana Energa 20.01.2008 roku pokonała Wisłę pod Wawelem 73:68 (wtedy krakowianki nie miały np. recepty na niejaką Alicję Perlińską), a trener Piotr Błajet miał swoistą okazję do rewanżu za pewne przegrane w dramatycznych okolicznościach play-off.

PS. I ten drwiący z rywala uśmieszek Skery, który nie zapomnę do końca życia.